Organizzazione del congresso, promotori e partecipanti

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pino
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Organizzazione del congresso, promotori e partecipanti

Dalla mailing list ListaDD:

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Il giorno 30/ago/06, alle ore 15:03, stefano grini ha scritto:

Io penso che sia differente essere membri promotori ed iscritti, per
promotori intendo coloro che si fanno carico di lavoro organizzativo o
qualche altro compito, per questo nella pagina wiki ho inserito una
colonna indicante il compito corrispondente. Prova a dare un occhio.

Prima questione.
Ste, qui ci stiamo definendo delle modalità di partecipazione dd che non sono scontate ma da costruire, e fermo restando che queste modalità devono garantire non solo la democraticità ma anche l'efficienza, direi che prima di dire chi si fa carico dei compiti questi compiti andrebbero definiti. Per questo ho inziato una pagina wiki con l'elenco delle cose che occorre fare. Vedi:
http://www.democraticidiretti.org/wiki/doku.php?id=cose_da_fare

Poi seguiremo la procedura simile a quella utilizzata per il wiki: uno si propone e fa. Quindi caso mai è accanto ai compiti che vanno messi i nomi. :-)
Se ci sono più persone che si propongono per uno stesso compito allora ci si ferma un attimo e si decide chi o anche di dividersi il compito o collaborare anche in più di uno. Visto il nostro numero attualmente limitato questo "metodo" è stato sufficiente.- Semplice ed efficiente.
Caso mai il problema nasce se non ci sono persone che si propongono... ma è un altro paio di maniche.

Seconda questione.
Quando parli di iscritti immagino che parli di iscritti al congresso di fondazione, no? visto che l'organizzazione ancora va fondata, è ovvio. Ma che significa essere iscritti al congresso? A che titolo si viene? Vuol dire che si viene al congresso di fondazione solo se si è deciso di costruire questa organizzazione e non ci si può iscrivere per vedere cosa ne viene fuori e quindi decidere dopo di partecipare? O anche solo per ascoltare e approfondire la conoscenza delle cose che vogliamo e dei metodi che intendiamo usare?

Ecco io credo che dei promotori fanno parte quelli che sono decisi di fondarla questa organizzazione. Mentre quello che dici tu mi sembra più la descrizione di un gruppo di lavoro, di un comitato organizzatore, non di quello promotore.

Promotori sono tutti quelli che credono nella iniziativa già adesso, e vogliono dare il loro contributo (nella misura di ciò che sono in grado di dare) alla riuscita dell'iniziativa. Questi nella misura in cui dichiarano ufficialmente e formalmente che vogliono una organizzazione dd SONO promotori, e son ben contento che tali si sentano.

D'altra parte, ripeto, non vorremo fare un congresso solo con questi no? Questi, sono in qualche modo gia dei membri dell'organizzazione e in quanto tali essi hanno tutti i diritti di parola, proposta, voto, delega passiva e attiva, verifica.
Poi, se vogliamo dare la possibilità di partecipare anche ad altri, e mi sembra che l'orientamento generale sia questo, (e anche il tuo no?) li dobbiamo distinguere dai promotori però (direi sul modello della partecipazione ai comitati, no?) diciamo che si può venire anche per parlare e dire la propria anche se non si è del tutto convinti della organizzaizione, dei suoi attuali obbiettivi, o addirittura si hanno delle visoni diverse o si è contrari ( a noi interessa il confronto no? e magari impariamo qualcosa e abbiamo nuove idee anche da loro), Così come noi diciamo che si può venire ai comitati anche se non si è iscritti ai DD e addirittura questi non solo possono parlare ma anche proporre. Solo che questi non hanno però il diritto di voto sull'organizzazione, nè possono assumere deleghe o incarichi.. etutto ciò mi sembra naturale, oltre che in linea con quanto prefigurato dalla bozza di statuto.

ecco io non ho fatto altro che tradurre questi concetti nella terminologia seguente relativa al congresso, che distingue quelli che si iscrivono al congresso in:

partecipanti promotori (con diritto di parola, voto, proposta,
di lezione attiva e passiva, di verifica)

partecipanti ospiti ((con diritto di parola, proposta, e di
verifica - )

partecipanti osservatori (che sta lì solo ad ascoltare e non
intende partecipare o usare i diritti di membro osservatore)

Ridondando, ricordo anche che mi sembra naturale che un osservatore possa nel corso del congresso diventare
ospite o che un ospite possa diventare promotore, ma lo deve dichiarare. Perchè questo, tra l'altro , è necessario per la suddivisone quantitativa delle risorse per la partecipazione (tempi di intervento , proposte ecc)

Questa roba è definita meglio nelle regole del congresso ATTUALMENTE sul wiki. Vedi:
http://www.democraticidiretti.org/wiki/doku.php?id=congresso_costituente...
Chi non è d'accordo, lo dica e ne discutiamo e se necessario ne voteremo...tra tutti i membri promotori.

Forse l'inghippo sta nella parola "comitato", che è connesso a qualcosa di ristretto e quindi di tipo più "organizzativo", ma tutto sommato penso che come ci stiamo muovendo ora vada bene e ch eil fatto che tutti siamo membri del comitato ci fa pensare che tutti (oltyre ad essere promotori della iniziativa) dobbiamo essere motori dell'iniziativa, che tutti dobbiamo e possiamo assumerci compiti nella misura in cui ciascuno si sente di sapere o potere dare. L'importante è che quelli che si sentono di poter dare di più lo diano (magari stando anche attenti che cose importanti non vengano tralasciate) e senza che questo significa delega esplicita da parte degli altri.

Quote:

- Per quanto riguarda il fatto che non arrivi l'invito è naturale per
tutti quei servizi email con un forte anti spam, anch'io ad esempio
che uso gmail mi sono trovato l'invito nella cartella "spam"; è
importante che troviate il messaggio nella suddetta cartella e lo
segnate come "non spam", cliccate sul link inserito nella mail e il
gioco è fatto !

ti prego Pino di inoltrarlo a monia e max !

Guarda che, ovviamente, l'avevo già scritto e detto anche in chat a tutte e due. Ma loro mi hannop detto che non la vedono nemmeno nella cartella spam.... Cmq mon ha risolto cambiando l'account da yahoo a libero. Max non so, vedremo.

saluti,
pino

PS: IMPORTANTE: siccome ancora la mailing list non è ancora a regime, suggerisco di continuare questa discussione sul forum. Quindi invio quasta mia anche sul forum dove mi aspetto di continuare eventualmente il dibattito.

Pino Strano - www.pinostrano.it/blog

Ritratto di pino
pino
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Iscritto: 30/03/2006
Re: varie organizzazione

Peraps wrote:
PROMOTORI E PARTECIPANTI
Quote:
Promotori sono tutti quelli che credono nella iniziativa già adesso, e vogliono dare il loro contributo (nella misura di ciò che sono in grado di dare) alla riuscita dell'iniziativa. Questi nella misura in cui dichiarano ufficialmente e formalmente che vogliono una organizzazione dd SONO promotori, e son ben contento che tali si sentano.

Quando mi sono iscritto al Comitato promotore intendevo che voglio l'organizzazione e intendo dare il mio contributo all'organizzazione a alla sua fondazione ma non sono ancora sicuro che parteciperò al Congresso a Roma per la distanza e diversi impegni personali.
Mi sento quindi promotore ma forse non sarò partecipante. :roll:

Certo, hai ragione simone, è senz'altro così: si può benissimo essere promotori anche se non si potrà essere fisicamente presenti a Roma.
Se questo non è chiaro a sufficienza, modifichiamo i testi del wiki in modo che lo sia.

Quote:

TRASPARENZA
Le idee di Dario sulla promozione del Congresso sono senza dubbio interessanti.
Sono però d'accordo con Stefano, che da uomo d'azienda apprezza l'idea ma non vuole assecondare i principi DD e quindi pretende il

credo ci sia un "non" di troppo.:lol:
in effetti stefano dice che anche se è un uomo di azienda vuole lo stesso la massima trasparenza. E, naturalmente concordo totalmente.
Quote:

massimo della trasparenza. Il fatto che l'organizzazione sta nascendo e siamo quindi ancora non molti (ma in forte crescita!!!) non deve essere motivo di "vergogna".
Piuttosto evidenziamo il fatto che tutti possono aderirvi e parteciparvi attivamente.

Se non è evidenziato abbastanza, facciamolo. Questo lo dico a tutti. Ribadisco che chi pensa qualcosa va cambiato, la cosa milgiore che può fare è farlo lui stesso. Poi se ha difficoltà può chiedere istruzioni su come fare... personalmente sono anche disponibile a modificare le cose "su richiesta", però definite bene le vostre. Naturalmente non dico a te Simone, che sai come fare e hai già fatto.
Quote:

Per la promozione restano comunque apprezzabili tutte le idee, anche molto originali, come pagine o pop-up semplici e originali, ma che riportino chiaramente i riferimenti da cui prendere informazioni in merito.

IMPEGNI e COMPITI
Il sistema di autocandidatura mi sembra pratico e semplice (cose di cui in questo momento abbiamo bisogno) e naturalemente chi vuole può richiedere la revoca tramite poll.
Per le doppie candidature è meglio decidere rapidamente un termine entro cui scegliere l'incaricato tramite poll nel forum oppure organizzare una cooperazione tra i diversi membri che si propongono. Io sono più per la cooperazione, che per il momento mi sembra fattibile.
PS: ora inserisco il mio nome nella pagina wiki.

Più che autocandidature si tratta di assunzione di responsabilità per i compiti. Lo dico perchè non è che sitratta di incarichi per ruoli o organismi già definiti...vabbè in questa fase sono questioni di lana caprina forse... però mi fai pensare che dovremo porci questo problema di come si affidano e revocano gli incarichi realtivi agli organi che sono definiti dallo statuto e da altri che potremo definire in seguito.

Insomma ci sono ancora parecchi dettagli la cui definizione va almeno abbozzata, tipicamente nel regolamento...adesso ci lavorerò un po' sopra (come al solito avevo aspettato prima di spiattellare le mie soluzioni... ma forse visto che molte cose sono già state pensate, tanto vale partire da quelle e dare quindi uno stimolo iniziale)

saludd
pino

Pino Strano - www.pinostrano.it/blog

Peraps
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Iscritto: 24/05/2006
varie organizzazione

PROMOTORI E PARTECIPANTI

Quote:
Promotori sono tutti quelli che credono nella iniziativa già adesso, e vogliono dare il loro contributo (nella misura di ciò che sono in grado di dare) alla riuscita dell'iniziativa. Questi nella misura in cui dichiarano ufficialmente e formalmente che vogliono una organizzazione dd SONO promotori, e son ben contento che tali si sentano.

Quando mi sono iscritto al Comitato promotore intendevo che voglio l'organizzazione e intendo dare il mio contributo all'organizzazione a alla sua fondazione ma non sono ancora sicuro che parteciperò al Congresso a Roma per la distanza e diversi impegni personali.
Mi sento quindi promotore ma forse non sarò partecipante. :roll:

TRASPARENZA
Le idee di Dario sulla promozione del Congresso sono senza dubbio interessanti.
Sono però d'accordo con Stefano, che da uomo d'azienda apprezza l'idea ma non vuole assecondare i principi DD e quindi pretende il massimo della trasparenza. Il fatto che l'organizzazione sta nascendo e siamo quindi ancora non molti (ma in forte crescita!!!) non deve essere motivo di "vergogna".
Piuttosto evidenziamo il fatto che tutti possono aderirvi e parteciparvi attivamente.
Per la promozione restano comunque apprezzabili tutte le idee, anche molto originali, come pagine o pop-up semplici e originali, ma che riportino chiaramente i riferimenti da cui prendere informazioni in merito.

IMPEGNI e COMPITI
Il sistema di autocandidatura mi sembra pratico e semplice (cose di cui in questo momento abbiamo bisogno) e naturalemente chi vuole può richiedere la revoca tramite poll.
Per le doppie candidature è meglio decidere rapidamente un termine entro cui scegliere l'incaricato tramite poll nel forum oppure organizzare una cooperazione tra i diversi membri che si propongono. Io sono più per la cooperazione, che per il momento mi sembra fattibile.
PS: ora inserisco il mio nome nella pagina wiki.

Simone P.

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