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Sì, e penso che sia proprio utile fare una proposta formale al riguardo che preveda sempre la possibilità per chi lo vuole di votare via mailing list, e che il suo voto verrà riportato sul sito con la dizione "via email" accanto al nome in elenco.

Questo si dovrebbe poter fare anche in automatico, ma essendo pochi si può anche fare a mano per ora.
Questo è come dire che l'iscritto ai DD che vota per email o in qualche altro modo comunicato, per quanto riguarda la partecipazione via web delega la segreteria ad esprimere, o in questo caso proprio a trascrivere, il suo voto "partecipato" usando il canale della comunicazione via email.

Potrebbe, ed è qui che volgio arrivare, delegare anche un altro membro a "trascrivere" la sua volontà sul web.

La delega potrebbe estendersi anche a "interpretare" la propria volontà esprimendo un voto, nel caso in cui la comunicazione via email (o via il canale che mi trovo ad usare/scegliere) fosse giocoforza più lenta di quella del delegato a "trascrivere".

L'alternativa, come sappiamo, è la delega a tutti gli altri indistintamente che possiedono (o possono accedere a) il mezzo più veloce.

Io, francamente, preferirei una bella delega esplicita, al principio della delega indistinta.
Mi sembra, più etico. Più partecipativo. E anche più meritocratico. Certamente più responsabile.
La "pericolosità" di un tale meccanismo, secondo me, per piccoli numeri è bassa.
Sui grandi numeri non è mai stata realmente sperimentata.
Ma io sono un estremista della democrazia.
E della estrema privatezza e individualità della propia fetta di potere democratico. Starei per dire che ho anche il diritto di vendermelo il voto.
Ma nessuno può obbligarmi a farlo. Neanche per contratto. Il diritto di voto assolutamente non vincolato è inalienabile.
(Un pò come intepretare l'art. 67 della CI. a vantaggio dell'elettore, però)

Anche perchè il diritto di voto deriva dall'essere membro di un "popolo". Da un patto "sociale". Da un >fatto< sociale, e come tale non è privato.
Tuttavia è privatissimo < l'uso > che ne faccio. Nessuno può sindacarmi se mi vendo il singolo voto o anche tutti i miei singoli voti. Ma non essendoci nessun impugnabile contratto, io posso, anche in qualsiasi momento, non votare come colui il quale mi ha dato i soldi si aspetta (non "comprato", semplicemente "dato dei soldi") fidandosi che io non cambi idea, e sapendo che ho sempre il diritto di cambiarla la mia idea. Quest'ultimo, direi che è un valore fondante della democrazia.
Come dicevo quasi un art. 67. Art. 67bis: "Il voto rappresenta sempre l'elettore e non ci può essere vincolo di voto verso alcuno e per nessun motivo".

Michele, mi hai ispirato "voli pindarici".
Ora vediamo se riusciamo a fare una accettabile proposta formale.

ciao
pino

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L'esigenza del voto segreto, a mio avviso, potrebbe nascere quando (spero presto :D ) la DD avrà al proprio interno centinaia o migliaia di iscritti. O, guardando ancora più in là, quando diverrà la forma di governo della res pubblica. In questi casi, a mio avviso, anche tra i DD (che saranno tantissimi) potrà rendersi necessario il voto segreto.
Attualmente, sicuramente non ce nè bisogno, secondo me.
Però potremmo comunque iniziare a pensare e sperimentare nuovi (o vecchi) sistemi di voto, in modo tale che possano essere validi per le attuali condizioni, ma adattabili anche alle future.

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In questo modo si "salverebbero capre e cavoli", ma non so se tecnicamente è possibile.

Se hai il voto visibile solo all'autore del voto, perdi la "ridondanza". L'informazione sarebbe accessibile solo a pochi. Anzi, idealmente, solo ad uno. Idealmente dovrebbe essere accessibile solo all'autore del voto.
Questo potrebbe anche essere fatto, (con la metodica definita da quasar), ma il trattamento dei dati diventa delicato.
Certamente potrei con non molto lavoro fare in modo che, quando voluto, il voto sia visibile solo a chi l'ha espresso... ma, per esempio, io potrei sempre scrivere del codice per cui tu vedi come hai votato ma il tuo voto viene contato come opposto a quello dato.
Attualmente potrei cancellare o modificare i voti espressi o anche votare per qualcun altro... come (admin) gestore del sistema posso cambiare tutti i dati a piacimento... e vedere i voti di tutti anche se dichiarato segreto.... solo se tutti sanno o possono sapere come è stato il voto di tizio o caio possiamo fidarci di un sistema così.

Si possono, ovviamente, pensare cose più sicure e anche parecchio affidabili, credo anche più della carta e penna, ma bisogna avere sistemi diversi. Per realizzare qualcosa di affidabile bisogna, per esempio, fisicamente, materialmente, possedere e controllare il o i server. Nonchè utilizzare una serie di tecniche, procedure, harware...

Comunque la discussione su voto segreto si o no, ha una sua dimensione indipendente dalla tecnica utilizzata per votare.

Cosa ti fa pensare che sia necessario mantenere il voto segreto?
Anche tra i DD?

:D:D

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Caro Stevejo, un voto è palese solo se lo è per tutti :) Se gli altri non possono sapere cosa ho votato, non è un voto palese... il fatto che sia palese per me è il minimo, a meno che non decido di votare con gli occhi chiusi hihihihihihi

Il voto elettronico segreto comunque impone delle problematiche risolvibili solo... dal voto cartaceo :D :D :D

Insomma è un limite tecnologico al momento insuperabile.

Pino, come già sai puoi contare su di me. Ti ho mandato un'email nel pomeriggio.

Miché, appena ci riesco ti chiamo. Promesso :)

Buonanotte a tutti!
D.

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Penso che tutto sarebbe piu "sotto controllo" dell'utente in un unica soluzione col metodo che stai studiando tu Dario.... proponilo che te lo voto :roll:

Si lo voterei anch'io. Mi piacerebbe poter lavorare con qualcuno sul codice del nostro attuale forum, che si presta abbastanza a cambiamenti.

Nel merito della questione, possiamo benissimo usare i due sistemi anche da noi. Basta dirlo. Potremmo fare benissimo che chi vuole vota con la mailing list e chi vuole vota col sondaggio o anche con tutte e due, tanto conta l'ultimo voto ricevuto.

Col voto palese il sistema sarebbe sufficientemente sicuro anche così. Secondo me.

Però abbiamo delle procedure. Specie per prendere decisioni che modificano o stabiliscono il regolamento. Discutiamo e poi quando qualcuno riterrà o vorrà che una decisione debba e/o possa essere presa, quello presenterà la proposta ufficiale secondo le procedure.

Insomma... chiariamo i dettagli.

pino

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A me piace il sistema attuale perché non devo aprire il browser, basta un click e poi rende perfettamente l'idea di "inviare un voto"... secondo me non è complicato da utilizzare, forse da gestire, quindi non ho niente in contrario a cambiare metodo con uno migliore.
A scopo di ricerca sul Ruby sto lavorando su una struttura come questa:
voto palese/forum/mailing list/chat in una sola pagina, così ognuno sceglie la modalità che preferisce e il sistema è automatico: non richiede nemmeno il conteggio "manuale" della segreteria.

Comunque questa soluzione non è ancora matura per essere discussa, ve la presento solo per "cultura".

Ciao!

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Perchè per questo penso si debba valutare la sicurezza di un voto simile. E su questo sono completamente a digiuno per cui, in questo, mi rimetto a una valutazione degli altri.
Come sempre, dipende da cosa si intende per "sicurezza". Comunque non è più insicuro del voto via email, finchè si rimane sotto l'egida del voto palese (e tutti noi si controlla l'esito dei voti... ;))